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聞け!サラリーマンの怒り 〜男性限定部屋〜

腐敗した政治、汚職にまみれた官僚、経営責任を取らない経営者…もう黙っていられない!
世間を騒がす「偉い人々」よ、まともな庶民の怒りを聞け!

※投稿されたみなさまへ

いつも投稿をありがとうございます。

非嫡出子問題に関して複数の方から削除要請がありました。

主張内容はもちろん自由ですが、以下は削除いたします。

●憶測による他の投稿者の決め付け(○○番は不倫している等)

●また事務局として審議中ですが、一夫多妻制について、[No.2090][No.2093]などの以下のような表現は、異文化の否定(=一夫一妻制以外は健全ではない)に繋がりかねず、その国の方にとっては誹謗中傷になりかねません。以後慎重にお願いいたします。

「健全な一夫一妻制」「要するに一夫多妻、浮気を合法化しろと言っているのと同じ」

※2015.10.30削除しました
[No.2097][No.2104][No.2114]

みなさんの熱い意見

[No.2390]

「サラリーマン社会は忖度が大切」というのは、「上司が責任を取る」という信頼関係があることが前提。何かあった時、責任を取らない上司、「オレは明確に指示した覚えはない、部下が勝手にやったんだ」なんて言うヤツに忖度なんてする必要はない。でも、サラリーマンで「オレが責任を取る」と言う上司は滅多にいないね。

[No.2389]

↓うん。建前では「1人1人が会社を担っているつもりで頑張れ」とか言うけど(社是、就活説明会など)、実際は個人が辞めても組織運営に影響ないことが大事だから、個人にトータル的な能力がつくことを嫌がるよね。ある意味、専門バカ(よくジョークで「特技は課長です」とか言う)であり、営業バカ、技術バカであることが好まれるのが大手だね。

[No.2388]

「上司が喜びそうなことをする」「お得意先の意向より上司の意向を考える」が、出世の基本だからね。特に大手企業は、個人が辞めてもちゃんと回ることが基本だから、個人の能力は、あてにされているようでされていない。

[No.2387]

先回りがいい場合もあるけど、確かめもせずにしたことが鬱陶しがられる事もあるでしょうね。出世する人は、それを乗り越えているのか。

[No.2386]

「俺に皆まで言わせるな」というのは、いかにも古いと言うか、日本人的な言い方ですね。個人の能力よりも「人の顔色を見る」ことが出世の道ってことでしょう。

[No.2385]

上司が「サラリーマン社会は忖度が大切」というタイプなので、面倒くさい。「俺に皆まで言わせるな!」が口癖で、忖度する部下を可愛がる。

[No.2384]

親の介護でも子供の教育でも、とにかく無理しないことだと思いますよ。なにがなんでも自宅で介護するとか、なにがなんでも小学校から私立に行かせるなんてことに拘る必要は無いし、自宅介護やオール私立を実現したところで、偉いわけでも何でもない。まして、介護ホームや公立のサラリーマンより「頑張った」とか、そんなことは全く無いと思います。

[No.2383]

介護ホームを姨捨山とか言っている人も、そのうち年よりになるんだし。軽蔑していたら、そういう人の子供は、親の事を邪魔者扱いするのかもね。何事も合理的に処理する人の子なら、親を大事にしてくれるとは限らないでしょう。公立大学にいけず、4年間奨学金を借りて、私立大学にいっても、就職できず、奨学金が払えない人の事はどう思うんだろうね。600万円以下の人は、大学に行くからそういう事になるって、一刀両断に切り捨てるか。

[No.2382]

ほんと、公立に通ってる子供、介護ホームに入ってるお年寄りに失礼だってこと、わらかないのかしら?

[No.2381]

↓2378です。そういう偏見で生きるのはご勝手ですが、そういう考えじゃない人も多いんだから、くれぐれも自分以外には押し付けないで欲しいですね。ほどほどに働いてる人を「600万サラリーマン」だの、介護ホームを「姥捨山」だの、そんなことを言う方は、私から見ればどんなオッサンなのかと思います。

[No.2380]

↓驚愕! 介護ホームが姥捨山? 公立は子供が可哀想? 偏見もいいところ。そういう偏見で「自宅介護は尊い」「私立は尊い」「自己犠牲は尊い」なんて言ってるのなら、恐ろしく偏った価値観の人間だよ。

[No.2379]

↓言い繕ってるけど、介護ホームに親を入れるのは、まあ、アルツとかなら、心身共に介護する側が極限状況に陥るから、仕方ないけど、金積んで姥捨て山に送るのと、どう違うんだって意見もあるんだよ。それを、自分の正当化に使うのと、何も変わらないよ。バランス云々は。

[No.2378]

↓そう! 「自分の生活がある」と言うと、「子供が可哀想」「親が可哀想」と言う周囲がいるんですよね。「誰かのために頑張る人生が尊い」みたいなこと言う人は、本当は不満だから、「自分の生活も大事」って人を見ると、つい否定したくなるんでしょう。嫉妬ですよ。

[No.2377]

子供を私立に行かせるために親が犠牲になる、みたいな話は、日本では「美談」とされるけど、親の介護のために犠牲になるのと同じで、自己犠牲に酔い過ぎでは? 家族のケアは自分の生活の範囲(=子供は公立、親は施設)にすると、周りは「自分勝手」なんて言うけど、それは違いますよね。

[No.2376]

なんだ、結局「今の若いヤツは…」って話か。感情論じゃんww

[No.2375]

昔の人なんでしょう。電通の「鬼十則」や、「男は仕事」…みんな発展途上時代の遺物ですよね。「鬼十則」(=身を粉にして働け等が書いてある)は電通の社員手帳から削除されたし、今は「男は仕事」」じゃなく「男も育児休暇」の時代なのに、そういうのに嫌悪感を感じるオジサンが、昔の働き方にロマンを感じているんでしょう。

[No.2374]

↓あのねえ、あなたの言う
「一生懸命働く意欲」→「電通が良心的」なんて言う思考がそもそも狂ってる、
「子供を立に通わせたい」→公立に通っている子供に失礼、
…ということがわからないかな? 激務好きのオジサン。

[No.2373]

勝負ついたと言ってるけど、何の勝ち負けの話でもないのに、勝ったと書いてるだけで、ものすごく心も貧乏だよ。(笑)大体、多様性を認めてるように振る舞ってるだけで、本当は、良識も常識も持ってないから、勝ち負けをここで決めたがるんだよ。立派でも何でもない。ただ、賢ぶって、バランスがある自分は素晴らしいと、自己陶酔してるだけ。一生懸命働く意欲は、間違いでも何でもない。子供を私立に通わせたい、本人の望む習い事をさせてやるために、残業頑張るリーマンは、別に歪んでなんかいない。何かの為、誰かの為に頑張る人達は、それはそれで有りだと思う。

[No.2372]

2367は生活背負ったアラフォーのオッサン、2371はプライベート重視の若者じゃないの?(笑)

[No.2371]

>>2367
はあ? お前だって実力は600万円サラリーマンww 見栄のために激務やって「結果を出した」とか自己満足してるだけのヤツが何言ってんだか。

[No.2370]

電通を「良心的」とまで言うバカがいると、亡くなった高橋まつりさんも浮かばれないですね…。

[No.2369]

2367さんには、「身の丈にあった生活を」という言葉を贈りたいですね。

[No.2368]

↓こういう負け惜しみ書いてる時点で、小さい人間だとバレバレ。もともとカネ無いくせに見栄だけ豊富で、激務して勤務先に媚を売らないと子供を私立に行かせられないレベルの所得者(大笑)

[No.2367]

勝負はついてる、とかいっておけばとりあえず勝った気分だけは味わえるね。600万円満足のサラリーマンにはお似合いの満足方法だと思うよ(笑)

[No.2366]

No.2361を読めよ。給料分働くならどっちでもいいだろうに、とあるだろ。なーに言ってるんだ、嘘つきだな(笑)稼ぎたくない、休みたい人間が多く働いででも稼ぎたい人間を引きずり降ろそうとしてるだけだろ。バランスをとるなんて言葉使ってるけど、要するに給料は少なくていいから休みたい、子供は公立でいいよな、ってだけだ。別にそれでいいならいいけど、そうじゃない人間もいるんだから、自分たちの600万だかの基準で仕事をはからちゃ迷惑なんだよ。

[No.2365]

↓そうですね。もうそれでこの論争は終わりにしたいですね。激務一辺倒型サラリーマンには何を言っても無駄だろうし。

[No.2364]

ここでの論争を見ると、仕事×家庭×趣味のバランス重視型サラリーマンは「激務したい人はすればいい」と他人の価値観も認めているのに対し、激務一辺倒型サラリーマンは「激務しない者は会社勤め出来る能力無し、親としても終わってるアホ」と自分の価値観しか認めない。客観的に見れば勝負はついている。

[No.2363]

2360みたいな奴は、子供が公立に行きたいと言っても「私立以外はレベルが低い」、子供が大学じゃなくて職人になりたいと言っても「一流大学に行く奴以外は人間のクズ」と言うんだろうな(笑)。

[No.2362]

仕事と家庭と趣味のバランスを取ることが、「自分を怠けさせる理由を作ってる」なんて曲解して、自分以外の生き方を見下げるところが、なんとも歪みきってるな。子供を公立に通わせる=終わってる親、と断定するところなんて、もはや病気だよ。お前みたいな奴が、部下を自殺に追い込み、子供を引きこもりにさせるんだよ。自分を「一流」と思い込み、他人に価値観を押し付ける病気だよ。

[No.2361]

↓↓俺たちが家族と過ごしたいから、お前、私立はあきらめろって(笑)仕事×家庭×趣味のバランス重視型サラリーマンであるかどうかはどうでもいい。その給料に見合った結果を出すのは社会人として当たり前。1000万と600万では求められる結果は同じじゃない、当然だし正しいよ。

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そうだ京都、食べよう。